评分及书评

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    我们这个时代最大的特征是一个浅薄,所以需要我们和人类伟大的灵魂去对话,因为他会带领我们走出浅薄。

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      读完了,但不知道怎么写书评。

      《道德经》五千字,解读这本书的书,汗牛充栋。每本书的字数都超过 5000。《论语》二万多字,解读这本书的书,没有十万也有八万。同样,每本都超过 5000。学渣如我,怎么可能在 5000 字以内写的书所谓的读后感呢?更何况,我还没读懂!!!坦白讲,这类书,我根本不认为谁真的读懂了。我不能,周濂老师不能,名家大课不能。当然,坦白讲,亚里士多德我也认为不能。经典需要一个字一个字的阅读。哪怕读不懂。至少还可以像我一样吹牛说:俺也是读完《理想国》的人了。

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        1.0
        翻译问题

        翻译太差了,读了百分之三十真的是太难受了😣,索性放弃,去读郭斌和的版本顺畅多了

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          洞穴理论,正义辩论,转生理论。觉得很多人都过度解读了。

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            250 神爱世人,世人却爱给神贴标签

            打开这本译作,第一反应是要么这个翻译有问题,要么就是这不是原作吧?以前听过无数次关于柏拉图和他的《理想国》,却从来没有打开看过内容。对话体的写作方式,确实和我想的完全不一样。对话体的特点是还原度高,能构建一个场景,带着读者去身临其境,感受思考的细节。细节之处,令人动容。我不再轻易相信某些说法,他们不过是拿着柏拉图著作里的只言片语,给他贴标签,进而攻击他和他的思想。当思想和思想家被抽象成几个辨识度极高的标签后,他的思想就极有可能被篡改成别的东西了。我虽然也读到了那些标签里讲的内容,但更多的却是一个哲人对世界的悲悯之情。神爱着世人,世人却爱给神贴标签。贴标签是一种矮化对方的行为,不过为了生存和进步,这种行为也是不得不去做的事情。

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              2024.2.22

              放假前,在学校里面看这本书,没什么考试的事情了,本打算花一周时间看完,正好处理处理在学校的一些事情,然后再回家。未果。拖到了回家,然后陆陆续续看,看到了年后的几近元宵节。


              《理想国》这本书,我大二的时候就买了,是一本绿色表格线封面的书。买来了以后,一直没看,就是有点发怵。有点厚,读起来也费劲。
              等过了这两年,又积累了一些哲学或者其他方便的知识,再来读《理想国》,很多东西就又能够看到很多的传承和呼应。尤其是,我了解了不少亚里士多德的相关理论以后。再来看的时候,就发现很多地方亚里士多德都是从他的老师柏拉图这里继承过来的。还有像是书里面写到的 “洞穴谜题”“古各斯之戒” 还有书里面写到的 “黑铁”“白银”“青铜”…… 这些我都从一些别的地方读到过,再来读原著,真的是倍感亲切。
              我看有书评说这本书不照顾读者,因为书里面的对话,根本不写明谁跟谁。我刚开始读的时候,也有同感。只不过,稍微读下去,就知道其实区分一点也不难。而且书里面真正同时对话的角色,就只有两三个,往往只有一个。而主要是苏格拉底说为主。其他人就是相声里面的捧哏。
              这本书我刚开始读的时候,是主要想看看柏拉图的观点放在现在又有什么不足和值得借鉴的地方。我几乎是带着这样一种心态去读的,两千年后的今天我带着现代人具备的一些知识和时间上的优越性,穿越回去和柏拉图书里面的苏格拉底对话,看看他们讨论问题有什么局限和有什么觉得精彩的地方。
              本来是这么理性来读书的,但是读到最后一章,第十篇的时候,看到书里面的苏格拉底在讲述一个人死后的世界,不禁感动。因为苏格拉底在《斐多篇》,也就是临死前的对话里面,有朋友问他死后的世界什么样子,请求他描述,他说自己并不知道。而柏拉图在《理想国》这本书里面,却构造了一个死后世界的样子,一方面我觉得是在表达苏格拉底和柏拉图的哲学,另一方面我想也是柏拉图想缅怀恩师。

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                翻译的太烂了,翻译本我看很少有人能翻译成中国人读书的习惯句式

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                  《理想国》读后

                  经典就是经典,难读。其中还有不少糟粕(尤其是在共产共妻那块),随便翻翻了事。最后,学哲学还是别学这个吧。继往开来的,更现代一点的恐怕要好些。

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                    豆瓣9分难以置信

                    阅读体验远不及商务印书馆版本流畅,没读的下去。一个最简单的例子,对话体居然用我和他代替苏格拉底格劳孔等角色,考虑读者感受了吗?

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                      没有点毅力看不完,就算看完也看不明白

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                        看2000多年前的思想风景

                        文明从一粒种子发芽到参天大树,现代人坐在树冠之上,沉迷于嬾绿、翠色、枯黄、粉红等风景,突然穿越坠落到了嫩芽上,看到光秃秃的原始风景,感受人类年少的好奇与天真,反思我们所有习于为常的思想,就是在这一次次的分叉中长成。只有试图去感知历史人类的思想,有了差异和距离,才能脱离习以为常的麻木,感知现代的文明,感知当下的存在。

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                          用罗胖的声音听理想国

                          坐在车上一口气听了八卷,罗胖和苏格拉底真是神仙搭配。很好的译本。

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                            《理想国》对我的启示

                            对一个美好国度的想象是基于对人性的了解和尊重。通过把美德和正义结合,提醒我们无论何人何时何地,追求美德就是通向正义。把人分为黄金,白银,黑铁的属性,揭示人与人具有本质区别。通过黄金和黄金结合可能诞生黑铁,黑铁和黑铁结合可能诞生黄金与白银,打破了阶层固化,同事说明事情的不确定性,引人深思。

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