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    推理小说-从壶中来,到壶中去

    可能又会有剧透,刷到的朋友们小心了这本小说的悬念在作者设计了一个围城,主人公没有办法分辨到底是在城外,还是在城内,同样的读者也无法分辨小说最后是作者与主人公的对话,类似于自白。提到这个悬念的由来 "庄生梦蝶",自己到底是梦到庄子的蝴蝶还是梦到蝴蝶的庄子。作者表达的是否是 —— 人如何认识真实?小说开始给了一个极限的条件就是 "克莱因壶" 能完美的再现生活场景,人无法分辨(前提是需要参与者的输入),这就给哲学命题成立的条件 —— 人无法知道自己是否在虚假的梦中,因为梦即所见所得。主人公穿梭在游戏中,游戏中又层层嵌套,以至于无法分辨到底哪个才是真实的生活,他每次选择可能都给了游戏以输入,随便变量的不断增加,真实性也就越来越高,可能最终主人公仍是在游戏中徘徊。我们是否也生活在自己的 "克莱因壶" 之中?我到底是真实的我,还是由我所受的教育,接触的观点,规则的限制组成的我,那如果是后者我还是真的我么?由一个小说去上升到这个问题,有点矫情。"盗梦空间"、"楚门的世界" 也是基于类似的观点,所以小说有趣,能把平常不去想的问题放到明面上去讨论,并且还整的津津有味。又想到《庄子》老先生很多观点还是蛮有小说价值的啊,比如子非鱼,这个点也可以推导出个小说来,类似于《三体》中三体人想法都毫无保留展现出来,这时候加入一个想法不被感知的主人公,由于主人公(变量)的加入,其他人的想法开始逐渐隐藏…… 啧啧啧,我这脑洞又堵不上了,话说,有没有以上类似题材的小说推荐?

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      4.0
      虚虚实实真真假假傻傻分不清

      从开始的地方开始,在结束的地方结束

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        5.0
        假作真时真亦假

        哲学上有个经典的话题叫 “缸中之脑”,由此可以引出最根本的灵魂之问:“我们感受的外部世界是真实存在的吗?” 没学过哲学的人可能认为这么问太奇葩了,从而更加坚定地认为哲学家都是疯子,然而,细想想,除了自己的知觉,我们真无法证明任何东西是真实存在的。 为什么在推理小说话题下讲哲学?因为这本《克莱因壶》的确极具哲学趣味。克莱因壶原本是一个几何概念,在本书是伊普西隆研发公司研发的一种游戏装置,你可以把他想成高端的 “VR 眼睛”,能让人身临其境的玩体感游戏,在虚拟世界中获得和现实世界一样的沉浸式体验。 本书的情节和人物关系比较简单,读起来不乱。主人公上杉彰彦被邀请和女二号梨纱一起参加克莱因壶的游戏测试,上杉总在游戏中听到 “快逃!” 的警告声(声音出自前任游戏测试员百濑)。没几天梨纱就神秘失踪了,上杉和梨纱的闺蜜七美一起寻找梨纱,在此过程中发现了伊普西隆研发公司恐怖的计划...... 本书被讨论最多的是,结尾上杉割腕自杀时,到底是在游戏中还是在现实中。我认为那时上杉已经被困在游戏里,因为他割腕前一次进入游戏,就没有了百濑的警告声,说明研发公司在游戏中给他套了游戏。当然了,我水平低,资深读者还有很多论证,大家可以查一下,很烧脑,更烧脑的是,有人认为上杉早已被困在游戏中,连后面的调查过程都是虚拟的🤣真真假假,假作真时真亦假。这本书有无限可能啊,正如克莱因壶游戏一样。 你说,我们现在会不会就在克莱因壶里刷得到城邦呢?

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          世界是真的么?

          本书是一本三十年前出版的科幻推理小说,现在看起来居然没有一点的年代感。在三十年前看来应该是一本科幻为主的作品,推理过程并不困难,主要是对世界认知的讨论。感觉更像是作者借着推理的外壳,向你提出了一系列的哲学问题,世界是真的么?你如何判断真假?你的判断是对的么?

          从结构上来看符合大多数推理小说的特点,以结尾的反转或出人意料结束。不过这本书的反转不是普通的推理否定。而是对于你推理的基石,事实的否定。这一招釜底抽薪用的实在是漂亮与高级。

          全书语言平实,情节合理,除了名字比较特别外,读起来十分顺畅,往往是一口气看完。最可贵的地方是没有采用寻常推理小说常用的神秘技巧和恐怖气氛吸引读者,在推理小说里算是比较另类的一本。如果你是推理或者科幻小说迷的话,相信你一定会喜欢这部特殊的作品。

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            这本书本身也是一个克莱因壶

            最后一部分据说是中文译者加的,我觉得堪称绝妙,让虚构的故事光滑地跟现实连接起来

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              对于 VR 的想象,放在现在可能已经是种不需要被科普的常识了,可让我惊讶的是克莱因壶竟然是一部三十多年前的作品,作者这澎湃汹涌的脑洞之力让人膜拜。世界果然都是沿着科幻作家的想象力在前进啊,比如火箭与宇宙飞船的发明。庄周梦蝶,你是庄周,还是那只蝴蝶?技术与人伦道德之间的底线是什么?不管处在什么样的境地,遵循梦想的方向,谨守内心的底限,给力量予以框架,让技术向善都是我们生而为人要去践行的事。

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                真想不到是1989年的作品

                小段落分段,阅读起来丝滑无比,在飞机上一口气读完了,等到下飞机的时候腿都软了,封面说的的确不夸张,超前盗梦空间 20 年!吹爆!

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                  我们是否真的活在壶里?

                  不朽的传奇之作,最顶级的娱乐作品,将 "娱乐" 的解释发挥到极致,定义 "超越时代" 的标准。无人能拒绝它的流畅度吸引力,可谓畅游于梦幻边境的阅读体验。1989 年的 VR 题材科幻推理,完全可用 "不可一世" 来形容它的前瞻性。极多人知道《盗梦空间》,而《克莱因壶》的诞生比他们更早,同时具备后来者只能仰望致敬的设定。崩坏到令人窒息纠结议论未果的结局是整个主题升华,彻底将世界观玩得团团转,犹如盘古开天地又绞为一团,握紧,然后使劲撒落绽放烟火,留给读者在合上书本之后冒险于脑海中自行浮游探秘,在绝望拷问的边缘华丽邂逅。故事是真实的吗?创作于 80 年代是真实的吗!作为三十年前的作品来说确实具有非常震撼的一面,比起推理更像是一部出彩的科幻小说,全程通读下来非常激动,就是被那个《解说》整懵了。感觉我好像看懂了又好像没看懂… 确实全文还存在着很多没有解释清楚的地方,作为一个开放式结局它确实太开放了… 或许活着的我们也像书中主角一样,迷迷糊糊存在于谜壶中,这个世界到底是真还是假?

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                    人没有自由意志

                    庄生晓梦迷蝴蝶,到底哪个才是真?

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                      头皮发麻,精彩绝伦。

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                        如果世界可以被模拟,那么世界就是模拟的产物!

                        如果有一天我们的技术可以达到模拟出一个世界,那么我们就可以肯定的说,我们所生活的世界本身就是模拟的!

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                          传奇推理作家组合冈岛二人预言之书,以超强的技术预见力,30 年前就已完美构想出虚拟现实游戏体验装置!这是一部拥有 “噩梦特质” 的小说,是一次鲜有的、堪比 3D 观影、脑洞大开的、深陷其中难以自拔的独特体验。—— 资深推理人天蝎小猪

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                            三十多年前的元宇宙构想

                            近来元宇宙概念甚嚣尘上,作为最早提出这个概念的科幻小说雪崩也受到了热捧,但我觉得克莱因壶小说里描写的才是元宇宙的真实形态。仅从人机体感交互方面,小说就贡献了大量有趣的技术细节,即便现在看来依旧不过时,绝非雪崩描写的虚拟超元域可比,佩服作者二人对于技术和未来的敏锐想象力和洞察力。

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                              克莱因壶

                              破案了,克莱因壶就是小扎研发的元宇宙测试版,因为遭到了美国人民的强烈抵制所以把测试部分搬到日本来做,黎莎真的来中国在网校教日语,但是前段时间国家双减政策下来,网校全面裁员,黎莎已经失业了。

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                                停不下来

                                难以置信这是 1989 年的作品,也太超前了!当然,脑洞极大的我在看到一半时基本已推理出了前因后果和发展脉络,甚至脑补出了恐怖片《万能钥匙》里的情节,会不会通过 Klein2 进行了灵魂互换(哈哈哈……)“克莱因壶” 壶内壶外的转换,虚实世界,现实与理想,有种蜜汁哲思。作为推理小说来说,从主人公进入壶的那一刻起,就开始让人停不下来,想着一口气读完虽然末尾有一段看似番外的补充,但总觉得现实里莉沙已死,而上杉则永远生活在壶内再也没能醒来…… 番外是作者怕现实太过残酷而做的弥补吧

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                                  真假亦幻

                                  真没想到这是 30 年前的书,感觉被说成 K2 里的更像真实的啊

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                                    盗梦空间

                                    最后的最后,哪一部分是真实的呢,谁也不知道。你心中所想,就是你自己哥给定的结局。

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                                      我们感知和认知世界的方式,不管是实境还是虚境,不管是壶内还是壶外,都是靠的耳鼻口舌身意。即使是脑机相接,也是在模拟这些信号给大脑,让大脑以为你身处美景,口啖美食,相拥美人。在元宇宙世代真正来临之时,人类之中出现像黑客帝国里面那种分化的选择一定存在。有人见识了真实世界的惨陋,宁愿回到虚拟世界让大脑继续享用模拟出来的多汁牛肉;也有人坚守真实,把真实世界的真实感受视为最高价值,宁愿承受肉体的痛苦与物质的匮乏,只为精神世界保持自主性。所以分不清壶内和壶外的可怕之处是你无法自主地进出,又没有可以让你分辨内外的抓手。

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                                        致敬意义>阅读体验的一本书

                                        虽然说这本书的设定具有超前性,但是作为已经经过许多无限流小说和如《盗梦空间》影视作品等的洗礼,实在难以从这本作品里收获 wow 的惊叹和反转反转再反转的 “woc

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                                          Inception

                                          衡量自己是否在一个真实的环境中,最终得依赖逻辑。

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